清華美院教授：將外國那一套拿來，你只能是老二

　　     中國社會科學(xué)院上個(gè)月發(fā)布的2009年《社會藍(lán)皮書》指出，2007屆大學(xué)畢業(yè)生離校半年后，就業(yè)率最低的10個(gè)本科專業(yè)為音樂表演、運(yùn)動訓(xùn)練、中醫(yī)學(xué)、美術(shù)學(xué)、音樂學(xué)、生物技術(shù)、體育教育、生物工程、農(nóng)學(xué)、應(yīng)用心理學(xué)。藝術(shù)類專業(yè)占了3個(gè)，而且絕大多數(shù)已就業(yè)的畢業(yè)生月薪都在2000元以下。 另一方面，近年來報(bào)考藝術(shù)院校的考生越來越多。2008年，參加全國“美術(shù)高考”的考生人數(shù)已經(jīng)超過100萬，有專家稱2009年的考生人數(shù)還會增多。 我國著名工藝美術(shù)家、清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院教授陳漢民從事藝術(shù)設(shè)計(jì)的教學(xué)研究工作至今已51年，他也是中國人民銀行、工商銀行行標(biāo)、1997年香港回歸等標(biāo)志的設(shè)計(jì)者。他對藝術(shù)類大學(xué)生有什么建議？2008年12月9日,陳漢民教授在家中接受了記者專訪。 中國青年報(bào)：如今越來越多的家長希望孩子走藝術(shù)之路，很多家長甚至在孩子兩三歲的時(shí)候就讓他們學(xué)習(xí)鋼琴、繪畫。您怎么看當(dāng)下的“美術(shù)高考熱”？ 陳漢民：改革開放30年，社會對藝術(shù)設(shè)計(jì)類人才的需求逐漸加大，很多家長漸漸意識到了藝術(shù)的重要性，認(rèn)為孩子學(xué)習(xí)藝術(shù)會有好的發(fā)展，這是好現(xiàn)象。但我想很多考生未必都是出自本意。我接觸的學(xué)生中，坦率地說很多人不適合現(xiàn)在的專業(yè)。現(xiàn)在教育有個(gè)很大的問題，就是人才資源的浪費(fèi)。很多完全沒有悟性的學(xué)生在學(xué)習(xí)藝術(shù)，結(jié)果什么都沒學(xué)到。我相信，興趣是最好的老師，要根據(jù)孩子的條件，讓他成為自己希望成為的人。 我從小數(shù)學(xué)就不好，一看到數(shù)字就頭大，老師上課的時(shí)候，我就在下面偷偷畫小人兒。我太喜歡畫畫了，你要我搞數(shù)理化，那不是苦了我嗎？我沒興趣，更不會學(xué)好了。我后來就去學(xué)畫畫，結(jié)果發(fā)現(xiàn)自己不擅長畫畫，于是先后轉(zhuǎn)向陶瓷、服裝，最后是工藝美術(shù)，不斷嘗試后發(fā)現(xiàn)自己很擅長藝術(shù)設(shè)計(jì)。這都是按照自己的興趣一步步走過來的。 中國青年報(bào)：“美術(shù)高考”火爆的同時(shí)，一些藝術(shù)設(shè)計(jì)類學(xué)生難以就業(yè)。還有些學(xué)生是“隱性就業(yè)”，可能連勞動合同都沒法簽，靠“接活兒”或打散工維持生活。他們中很多都是設(shè)計(jì)類、藝術(shù)類的學(xué)生。設(shè)計(jì)類、藝術(shù)類人才的就業(yè)真的成問題嗎？ 陳漢民：“隱性就業(yè)”很正常，對于藝術(shù)設(shè)計(jì)類學(xué)生來說，不一定要有單位，他們可以成為自由職業(yè)者，這群人你還不要小視。藝術(shù)類學(xué)生確實(shí)有一些無法就業(yè)，但是現(xiàn)在最大的問題是人才不夠�。∥覀冞@么大的國家，需要的人是很多的。很多企業(yè)向我要人，我也有很多學(xué)生，但是我拿不出手啊�，F(xiàn)在的問題是人很多，“才”很少，因?yàn)橛袑?shí)踐能力的太少，所以很多學(xué)生到了工作崗位還要去培訓(xùn)。 中國青年報(bào)：您認(rèn)為什么樣的人算“才”呢？ 陳漢民：藝術(shù)設(shè)計(jì)和繪畫、音樂不一樣。繪畫、音樂主要是通過個(gè)人的理解、感悟和審美取向展現(xiàn)自己的思想，而藝術(shù)設(shè)計(jì)是建立在社會需求基礎(chǔ)上的，它更像是一種服務(wù)行業(yè)。我國的現(xiàn)代設(shè)計(jì)和發(fā)達(dá)國家還有很大差距。差距就在設(shè)計(jì)理念上。 我們很多人還沒意識到，設(shè)計(jì)是要解決問題的，是根據(jù)實(shí)際需要進(jìn)行的。我國的藝術(shù)設(shè)計(jì)教育很大程度上脫離了實(shí)際，一味地追求個(gè)性、前衛(wèi)、時(shí)尚、先進(jìn)、沖擊力，結(jié)果學(xué)生連畫都畫不好。很多學(xué)生覺得自己是搞設(shè)計(jì)的就不用畫畫，但搞設(shè)計(jì)的人必須有造型能力，這些是通過素描、色彩、寫生等基礎(chǔ)課得到的，很多人卻忽視這些基礎(chǔ)教育，更多地依賴電腦了。 中國青年報(bào)：現(xiàn)在電腦這么普及，用電腦就能完成設(shè)計(jì)和創(chuàng)意，不也挺好的嗎？ 陳漢民：電腦是工具的革命，不是設(shè)計(jì)的革命。我不主張藝術(shù)設(shè)計(jì)類學(xué)生在大一、大二的時(shí)候用電腦繪圖。為什么？要鍛煉他們手的感覺，培養(yǎng)他們觀察、表現(xiàn)和理解事物的能力。如果用電腦去表現(xiàn)，就過于機(jī)械，不利于培養(yǎng)學(xué)生的感悟能力，出不了大師。我在給研究生上課的時(shí)候，要他們手繪中華人民共和國國徽、國旗，結(jié)果他們畫出來的感覺很差。我覺得這就是電腦害的。感覺都沒有了，怎么會有好的創(chuàng)意設(shè)計(jì)呢？現(xiàn)在還出現(xiàn)了一種情況，沒有了感覺，電腦又很便利，學(xué)生的設(shè)計(jì)作品中存在大量的剽竊和抄襲，他們最后越來越麻木。 中國青年報(bào)：在您看來，要從“中國制造”發(fā)展到“中國創(chuàng)造”，這個(gè)路還有多遠(yuǎn)？ 陳漢民：其實(shí)，我一點(diǎn)不懷疑現(xiàn)在學(xué)生的創(chuàng)造力。無論是“70后”、“80后”還是“90后”，他們都很有想象力。一些人有想法，但缺少辦法，不知道創(chuàng)造必須面對現(xiàn)實(shí)，要去解決問題。我很反對現(xiàn)在一些老師布置自由命題的作業(yè)，我覺得要出更多的命題作業(yè)，要讓學(xué)生都圍繞一個(gè)題目進(jìn)行設(shè)計(jì)，要限制他們。因?yàn)閯?chuàng)造必須和制約結(jié)合起來。比如一些學(xué)生到了社會上，老板要他做某個(gè)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，他就說沒教過，過去就是想怎么設(shè)計(jì)就怎么設(shè)計(jì)，只要?jiǎng)?chuàng)新、突破就可以了，要求這么多反而不知道怎么做了。其他領(lǐng)域也一樣，我相信我們的學(xué)生很有創(chuàng)新能力，但是不能用，就等于沒有。 在藝術(shù)設(shè)計(jì)領(lǐng)域，現(xiàn)在抄襲、模仿的情況也很多，而且主要是抄襲國外的。為什么會有這個(gè)情況呢？不自信，對自己的文化不自信。比如在宣傳蘇州的時(shí)候，總要說蘇州是“東方威尼斯”，憑什么呢？蘇州不用它抬高啊，我們是“上有天堂，下有蘇杭”！干嗎屈居第二呢？還一度出現(xiàn)過“萬寶路的弟弟”、“萬寶路的妹妹”，我們何必借助外國來抬高身價(jià)呢？我們要原創(chuàng)，還必須堅(jiān)守民族的東西。將外國的那一套拿來，你只能是老二。 中國青年報(bào)：我們不是一直在談“與國際接軌”嗎？ 陳漢民：我并不認(rèn)同“設(shè)計(jì)要與國際接軌”的籠統(tǒng)說法。設(shè)計(jì)是文化，文化何談國際接軌？比如平面設(shè)計(jì)領(lǐng)域，放眼世界很絢爛，原因就是各國、各民族將他們特有的文化融入其中。民族化不是將中國元素拿來裝裝樣子，要更多地表現(xiàn)一種民族精神。改革開放30年，中國的藝術(shù)設(shè)計(jì)教育一直是對外了解的欲望要強(qiáng)于對本國文化的總結(jié)和挖掘，這才使得一些藝術(shù)人才到后來發(fā)現(xiàn)無法“上臺階”，沒有自己的創(chuàng)新。 設(shè)計(jì)教育必須在傳承的基礎(chǔ)上進(jìn)行。要學(xué)習(xí)傳統(tǒng)、繼承歷史，同時(shí)要體現(xiàn)民族精神，包括倫理觀、道德觀、人生觀、審美觀和價(jià)值觀，這是一種從骨子里滲出來的精神，不能拿著叉子叉餃子，拿著筷子夾面包。中國的設(shè)計(jì)師有責(zé)任和義務(wù)去探索一條中國式的設(shè)計(jì)之路。本報(bào)記者 肖舒楠